Форум

Форум

Пишите, общайтесь, задавайте вопросы.
Форум посвящён вопросам приходской, церковной и духовной жизни.  RSS

ПоискПоиск  
Сегодня: 21.02.2024 - 13:26:53
Страницы:  1 ... 4  5  6  7  8  ... 22
Форум » Беседка » Коронавирус- правда и неправда
АвторСообщение

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

В сети обсуждается памятка по борьбе с коронавирусом, которая оказалась опубликована на сайтах, подконтрольных боевикам ИГИЛ (запрещено в РФ) и растиражирована в британской прессе. Террористическая организация рассказывает своим представителями о том, как следует действовать, чтобы не заболеть коронавирусом COVID-19.

Речь идёт о так называемых «шариатских профилактических директивах», которые, как утверждается, позволяют снизить риски заражения новым видом коронавируса.



В игиловской памятке – по сути, типичные пункты, которые встречаются и выпусках от официальных медицинских структур по всему миру: чаще мыть руки, причём с мылом, не находиться в местах массового скопления людей, не посещать заражённых регионов. Однако есть и особые. Среди них – «искать защиты у Аллаха, так как болезнь появилась не сама по себе, а по указу свыше».

Для террористов, которые зачастую угрожают расправами с задействованием смертников, призывы к членам своей группировки не посещать мест массового скопления людей, выглядит, по меньшей мере, оригинальным.

Сообщение # 51 16.03.20 - 10:15:52

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

Валаамский монастырь закрылся на карантин и отменил любые целования и рукопожатия братии
https://ahilla.ru/valaamskij-monastyr-zakrylsya-na-karantin-i-otmenil-lyubye-tselovaniya-i-rukopozhatiya-bratii/

Согласно распоряжению № 1-7-1-8 от 13 марта 2020 г., за подписью наместника Валаамского монастыря епископа Панкратия (Жердева), Валаамский монастырь закрывается на карантин: въезд паломникам, туристам, гостям и иностранцам запрещен, а выезд братии с острова на материк возможен только в случае острой боли или угрозы жизни, с разрешения монастырского начальства и медиков.

Для насельников, прибывающих на остров, предписывается самоизоляция в кельи на 14 дней.

На причалах будут измерять температуру всем без исключения.

Всем насельникам, заболевшим ОРВИ, гриппом и подобным, запрещается покидать келью до полного выздоровления.

В кельях и храмах будет проводиться регулярная уборка и дезинфекция.

На период карантина изменяется порядок Чина прощения: отменяются братские целования друг друга, рук священников, отменяются даже рукопожатия, святыни и иконы тоже целовать нельзя.

Келарской службе велено запастись достаточным количеством одноразовой посуды для заболевших.

Также перечисляется много других советов по личной гигиене, включая и такой: «не есть еду (орешки и другие продукты) из общих упаковок или посуды, если другие люди погружали в них свои пальцы».




Сообщение # 52 16.03.20 - 10:30:16

Эльф

Интересующийся



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 12
Сообщений: 73
Репутация: 104 ±
Нарушения: 0

Сообщение # 53 16.03.20 - 12:48:36

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

В чем христианская вера.
https://ortheos.livejournal.com/1979611.html

Парад умопомешательства . сопровождающий слухи о пришествии коронавирусы в пределы Российской Федерации, вызывает уже даже не недоумение.

Остолбенение.

Я еще понимаю, почему заштатодиакон злорадно тыкает православным в лицо митрополитами, помершими, по его мнению, от заразных заболеваний, спрашивая, "где Твой Господь"? - это обычный вопрос бесов и их рабов.

В остолбенение вгоняет то, что говорят и творят люди, вроде как к шелупоксендзству непричастные.

Кто спиртом лжицу собирается протирать, кто вопиет "нет, никогда не позволит Господь заразиться в храме!" , кто богослужения отменяет.

Ни святая вера в дезынфецирующие средства
Ни убежденность в магический купол над православными храмами - к христианской вере не имеют НИКАКОГО отношения.

Это разновидности одного и того же безумия.

В чем состоит христианкая вера?
В том, что даже самая прямая угроза не только болезни, но и самой прямой смерти не будет препятствием для того, чтоб человек пришел в храм к Богу.

20000 мучеников Никомидийских сбегались в храм, обреченный на сожжение, вовсе не в убеждении, что чудом храм не сгорит.
А именно для того, чтобы сгореть.
Да , были и чудеса - как при св.Зиноне Веронском - но это были чудеса данные людям, которые искали в храме не спасения от наводнения, а людям, которые ради Бога наплевали на наводнение. Которые пришли в храм умереть.

Вера не в том, чтобы судорожно протирать спиртом пластмассовый стаканчик или наоборот, зажмурившись бормотать "Господи пронеси, Господи пронеси".

А в том, что ты пришел к Тому, Кто тебе нужен - и плевать, что тебе за это будет.
А будет ли чудо или священная защита - это уже только Его дело.
Святые три отрока пошли в печь не потому, что изо всех сил надеялись , что с ними ничего не случилось.
А чтобы не отказаться от Него.

Они говорили "Бог силен избавить нас, но если не захочет - знай, что богам твоим мы не кланяемся"


Мы не за чудом приходим, мы к Автору чудес.

Блин, да в даже к маме нормальные люди в гости приходят не затем, чтобы борща поесть, а чтобы к МАМЕ прийти.


В тысячу раз лучше сдохнуть одновременно от холеры, коронавируса , сибирской язвы и чумы из-за того, что ты пошел на службу Божию или еще больше - на Причастие, чем остаться в живых потому что ты спрятался под кровать и просидел всю эпидемию дома.

На кой черт тебе такая жизнь?
Зачем тебе праздник, если его просидеть под кроватью?

Я понимаю, что это вера только избранных - миллионов простых дореволюционных необразованных крестьян- , а не невежественной толпы профессоров богословия.

Но надо же хотя бы иметь о ней представление?
Хотя бы на словах?
Чтоб знать, к чему стремиться.

_____________________________
P.S. Кажется, что тут упрек к тем, кто не пойдет в храм, а будет пережидать дома.

Церковь не упрекала никогда людей, предпочитавших бегство столкновению, и часто даже хвалила вторых за мужество, а первых за благоразумие. И я не упрекаю, честное слово. Но вера мужества выглядит на фоне веры благоразумия именно так.

Сообщение # 54 17.03.20 - 14:26:34

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

Истерия на тему "МЫФСЕУМРЕМ!" накатывает новыми волнами. Ширится в массах новое произведение под названием "Инструкция настоятелям приходов и подворий, игуменам и игумениям монастырей Русской Православной Церкви в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции".
Документ утвержден решением Священного Синода от 17 марта 2020 года (журнал № 30).
http://www.ruschurchusa.org/ru/news/1625

Ради пастырской заботы о людях, а также в ответ на запрос санитарных властей, при сохранении твердой веры в действие благого промысла Божия и в Божественное всемогущество принимаются перечисленные ниже правила, составленные с учетом канонической и богослужебной Традиции Русской Православной Церкви.

До изменения эпидемиологической ситуации в лучшую сторону и получения соответствующих указаний от епархиального управления о полном или частичном прекращении действия настоящей инструкции на приходах, Патриарших, архиерейских и монастырских подворьях, а также в ставропигиальных и епархиальных монастырях Русской Православной необходимо выполнять следующее.

Относительно Причащения Святых Христовых Таин

1. Имея в виду, что принесение Бескровной Жертвы ни в коем случае не может быть отменено, ибо там, где нет Евхаристии, нет церковной жизни, а также что Святые Тело и Кровь Христовы преподаются во здравие как души, так и тела (см., к примеру, молитвы святителя Иоанна Златоуста, 7-ую и 9-ую из последования ко Святому Причащению), с учетом, при этом, исторической практики Православной Церкви в условиях эпидемий[1], — преподавать Святые Христовы Тайны с обтиранием после каждого причастника лжицы пропитанным спиртом платом (с регулярным обновлением пропитки) и окунанием затем ее в воду с последующей утилизацией воды согласно практике, предусмотренной при стирке платов.

2. Преподавать «запивку» только индивидуально — по отдельности каждому причастнику — в одноразовой посуде.

3. Для раздачи антидора использовать одноразовые гигиенические перчатки.

4. Платы при причащении мирян использовать только для убережения Святых Таин от возможного падения на пол и для обтирания лжицы, а для утирания уст по отдельности для каждого причастника использовать бумажные салфетки с последующим сожжением. Платы кипятить и стирать с должным благоговением после каждого богослужебного использования.

5. Причастникам воздерживаться от лобзания Чаши.

(окончание следует)

Сообщение # 55 18.03.20 - 22:28:41

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

Инструкция настоятелям приходов и подворий, игуменам и игумениям монастырей Русской Православной Церкви в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции
(окончание)

Относительно совершения таинств Крещения и Миропомазания

6. Строго придерживаться практики смены и освящения воды для каждого отдельного случая. В связи с этим таинство Крещения совершать только индивидуально с промежуточной дезинфекцией (протиранием) купели (баптистерия) дезинфицирующей жидкостью (список рекомендованных жидкостей прилагается).

7. Для миропомазания и помазания елеем использовать ватную палочку (вместо стрючицы) и бумажную салфетку (вместо губки) с последующим сожжением.

Относительно совершения таинства Елеосвящения

8. При совершении «общих соборований», то есть Елеосвящения, в храмах использовать для каждого прихожанина по отдельности одноразовую стрючицу (к примеру, ватные палочки) с последующим сожжением.

Иные указания относительно совершения богослужений, пастырской практики и приходской жизни

9. Вместо преподания креста для лобзания по окончании Божественной литургии и иных служб рекомендуется возлагать крест на головы прихожан.

10. Возвращаясь к уставной практике, подвергшейся изменению в последние годы, помазание на всенощном бдении совершать только в тех случаях, когда совершается лития и освящение елея. В тех же случаях, когда помазание совершается, использовать для каждого прихожанина по отдельности одноразовую стрючицу (к примеру, ватную палочку) с последующей утилизацией. В иных случаях совершать лобзание Евангелия или праздничной иконы (Креста) после полиелея с преподанием благословения священнослужителем и протиркой Евангелия и иконы (Креста) после каждого лобзания с использованием дезинфицирующего раствора.

11. Священнослужителям рекомендуется воздерживаться от преподания руки для целования.

12. Для раздачи просфор, а также освященных хлебов на всенощном бдении использовать одноразовые гигиенические перчатки.

13. Уделять усиленное внимание чистоте утвари и богослужебных сосудов, протирая таковые после каждого богослужебного использования и тщательно омывая кипятком.

14. Приостановить до особого распоряжения работу воскресных школ, а также приходских секций и кружков.

15. Социальным службам приходов, подворий и монастырей по возможности оказывать помощь находящимся в группе риска пожилым прихожанам в доставке на дом продуктов и товаров первой необходимости.

Указания общего характера

16. Настоятелям, игуменам и игумениям предписать сотрудникам приходов, подворий и монастырей неукоснительно соблюдать общие меры гигиены, в том числе касающиеся дезинфекции рук в течение дня (не реже 1 раза в 2 часа).

17. Обеспечить частое проветривание храмов, а также приходских и монастырских помещений общего доступа, установив обязательный график проветривания.

18. Регулярно обрабатывать дезинфицирующими растворами поверхности храмовой мебели общего пользования (в т.ч. места для написания записок, свечные ящики и др.), а также дверных ручек.

19. Регулярно обрабатывать дезинфицирующими растворами иконы, находящиеся в храме, к которым прикладываются прихожане.

20. Священнослужителям, церковнослужителям и сотрудникам приходов, подворий и монастырей ответственно и внимательно относиться к своему самочувствию. При недомогании немедленно сообщать об этом настоятелю (игумену, игумении) и обращаться за медицинской помощью.

21. Настоятелям, игуменам и игумениям организовать обязательный замер температуры перед началом трудового дня (к примеру, при помощи бесконтактного термометра) у священнослужителей, церковнослужителей, а также у сотрудников храмов, взаимодействующих с большим числом прихожан.

22. Объяснять прихожанам, что исполнение вводимых предписаний и ограничений следует воспринимать как следование словам Священного Писания: «не искушай Господа Бога твоего» (Мф. 4:7). Также объяснять прихожанам, что в случае появления симптомов ОРВИ или иных заразных болезней им следует ради любви к ближним и заботы о них воздерживаться от посещения храмов.

[1] — В частности: причащение больных заразными болезнями после других причастников (или даже на отдельно совершаемом богослужении) с обтиранием после каждого причащающегося лжицы тканью и последующим её сожжением; использование для больных отдельного сосуда и лжицы; омовение таковых в уксусе с выливанием последнего в сухой колодец (см. С.В. Булгаков. Настольная книга для священно-церковно-служителей; Пидалион с толкованиями преподобного Никодима Святогорца — на правило VI.28).

Приложение

Для санитарной обработки рекомендуются следующие препараты:

препараты на основе третичных амидов (к примеру Эволайн-4Д);
3% перекись водорода;
70% изопропиловый спирт (к примеру Септолит антисептик);
75% этиловый спирт;
хлорсодержащие препараты (для уборки помещений).

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

Сообщение # 56 18.03.20 - 22:29:18

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

Итак, по инструкции. После изящного реверанса в сторону благого промысла Божия и Божественного всемогущества прямо говорится о том, что документ принят "с учетом канонической и богослужебной Традиции Русской Православной Церкви". Любой человек более-менее посещающий храм наверняка заметит, вернее не заметит, действия ряда пунктов правил в обычной богослужебной практике. Но это ничего, век, как говорится, живи - век учись. Для повышения эрудиции документ содержит ссылки на авторитетные источники, которые, как очевидно, как раз и обосновывают каноническую и богослужебную Традицию Русской Православной Церкви. В частности:

    Цитата:
    причащение больных заразными болезнями после других причастников (или даже на отдельно совершаемом богослужении) с обтиранием после каждого причащающегося лжицы тканью и последующим её сожжением; использование для больных отдельного сосуда и лжицы; омовение таковых в уксусе с выливанием последнего в сухой колодец (см. С.В. Булгаков. Настольная книга для священно-церковно-служителей; Пидалион с толкованиями преподобного Никодима Святогорца — на правило VI.28).


Как мы видим, во-первых, речь идет о причащении больных заразными болезнями. Т.е. о причащении тех людей, кто уже заболел, о ком известно, что он болен. И говорится о причащении таких больных после других причастников. Т.е. сначала причащаются здоровые, а после них больные. Где причащаются? В храме. Т.е. никто не только не изображал тараканов в щелях с туалетной бумагой на изготовку, но больные допускались в храм, только причащались после здоровых. В отдельных случаях предписывалось, как об этом говорит инструкция, причащать больных на отдельно совершаемом богослужении. Где совершается это богослужение? Где-где? В храме.

Во-вторых, из двух приведенных источников второй (Пидалион прп. Никодима) толкует 28 правило VI Вселенского Собора. Сначала прочитаем само правило (см. http://www.churchreno.org/index?page=lib/pravo/text_0001):

    Код:
    28. Понеже уведали мы, что в различных церквах, по некоему усилившемуся обычаю, виноград к алтарю приносится, и священнослужители, соединяя оный с бескровною жертвою приношения, сим образом обоя купно разделяют народу, того ради необходимым признаем, да никто из священнослужителей впредь сего не творит, но да преподают народу едино приношение, во оживотворение и грехов отпущение, приношение же винограда священники да приемлют, как начатки, и, благословляя оный особо, да преподают просящим, во благодарение Подателю плодов, коими, по определению Божию, тела наши возращаются и питаются. Если же кто из чина учинит вопреки заповеданному: да будет извержен от своего чина.

Как мы видим речь о причастии больных вообще не идет. Идет речь о том, что кому-то вздумалось вкладывать Тело и Кровь Христовы в виноградины и так причащать. Правило запрещает это. прп. Никодим, толкуя это правило, просто дает рекомендацию, пользуясь случаем, следующего содержания:

    Код:
    «И иереям, и архиереям во время чумы следует употреблять для причащения больных такой способ, какой не противоречит этому правилу. Они должны класть Святой Хлеб не в виноград, а в какой-нибудь священный сосуд, из которого могильщики и больные могут брать его лжицей. Сосуд и лжицу следует затем погружать в уксус, а уксус выливать в алтарный колодец. Или же они могут причащать каким угодно другим, более надежным способом, не нарушающим правило».

Что мы видим? Снова речь идет о причастии тех, кто болен. О ком известно, что он уже инфицирован. И содержит комментарий прп. Никодима вполне адекватные в таком случае рекомендации.

В-третьих, я таки нашел в 2-х томнике о.С.Булгакова о причастии больных. В частности, заразных больных. Это сноска №2 на стр. 1142 II-го тома "Настольной книги священнослужителя" (Издательский отдел Московского Патриархата, 1993 г.). Специально нашел, так как в инструкции просто упоминают сборник Булгакова без указания точной ссылки. Я еще поищу у Булгакова, возможно еще где-то о причастии заразных больных есть, но сноска №2 посвещается рекомендациям священнику когда он идет посещать на дому заразных больных. Т.е. речь паки и паки идет о причастии тех, кто уже болен.

Может у меня паранойя, но так натягивать больное на здоровое надо иметь хороший опыт в казуистике. И почему я вспомнил статью архиеп. Аверкия (Таушева) "Что такое Православие?" (http://www.churchreno.org/index?page=sunday/sunday006_006) ума не приложу.

Сообщение исправлено KoT 18/03/2020 23:42:07

Сообщение # 57 18.03.20 - 23:22:43

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

уведомление
Уважаемые прихожане!

Уважаемые прихожане и лица, заинтересованные в посещении богослужений в храме святого Тихона,

С большой печалью мы должны объявить о закрытии служб для прихожан и широкой общественности, вступающих в силу немедленно. Службы, открытые для прихожан и широкой публики, возобновятся не ранее 7 апреля 2020 года.

В соответствии с епархиальным декретом, приказом Сан-Франциско о здравоохранении и Директивой мэра мы должны ограничить собрания больших групп и придерживаться социального разделения в экстренной попытке ограничить дальнейшее распространение коронавируса (COVID-19). Многие из наиболее уязвимых групп населения регулярно посещают службы и пострадают больше всего.

...

Пожалуйста, найдите время, чтобы помолиться дома.
http://sfzadonsk.com/eng/ward-events/

Сообщение # 58 18.03.20 - 23:41:00

Nemo

Интересующийся



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 7
Сообщений: 93
Репутация: 115 ±
Нарушения: 0

Честно говоря, не понимаю, при чем тут вообще Причастие. Вирус респираторный, передается воздушно-капельным путем, входные ворота - респираторный тракт. Его, чтобы заболеть, нужно ВДОХНУТЬ с микрокапелькой слизи, которая выбрасывается из дыхательных путей инфицированного в воздух при чихании, кашле или разговоре! Предпишите на Богослужениях стоять в масках, если не в моготу, это не нарушит вообще ни чего.

Я все время не могу понять: это чей-то хитрый план или обычная истерика?



Сообщение исправлено Nemo 19/03/2020 10:56:10

Сообщение # 59 19.03.20 - 10:19:22

KoT

Администратор



Данные профиля



Статистика:
Тем создано: 39
Сообщений: 319
Репутация: 425 ±
Нарушения: 0

Nemo, думаю, истерика нужна для прикрытия каких-то глобальных экономических, политических и др. сдвигов.

Я не очень к Ткачеву, но тут не возразишь. Согласен. Как он, интересно, прокомментирует инструкцию Синода от 17 марта, спроси его об этом.Но то такое. Из нескольких источников прислали следующих текст:


    Цитата:
    ТОЛЬКО ВЕРУЙ!

    Дорогие мои! Спешу поделиться хорошей новостью. О короновирусе, конечно, но – хорошей... Вчера вечером в Троице-Сергиевой Лавре прошло общее собрание братии монастыря. Обсуждалась ситуация, связанная с распространением в мире инфекции COVID-19, а также синодальная инструкция духовенству по поводу этой инфекции.

    Главный врач медсанчасти Лавры игумен Тихон (Барсуков) весьма обстоятельно рассказал обо всем, что связано с пандемией вируса в мире и положением дел в России. Затем братия обители очень ревностно и единодушно высказалась за то, чтобы оставить без изменений существующую богослужебную практику, основанную на вековых уставах и традициях. То есть не будет никаких протираний антисептиком и полосканий в спирте лжицы (которая относится к священным сосудам и непосвященные, например, традиционно не могут к ней даже прикасаться – только принимать с нее устами часть Святых Даров). Крест по-прежнему преподается для целования, как и священническое благословение – с возможностью облобызать десницу. Решение основано на глубокой духовной потребности и запросах со стороны и братии монастыря, и пасомых, а также на пастырских свидетельствах духовников Лавры. Так, священники, уже около 30 лет несущие тюремное послушание, рассказали о практике причащения в сизо зараженных и туберкулезом, и венерическими заболеваниями и ВИЧ-инфекцией – и никогда не было прецедентов заражения после потребления Святых Даров.

    Лавра является крупнейшей ставропигией в нашей Церкви, поэтому, уверен, подобное собрание братии невозможно было без ведома и благословения Патриарха – Священноархимандрита монастыря. Низкий поклон и глубокая сыновняя благодарность Святейшему владыке Кириллу и Преосвященному наместнику Парамону за возможность высказать общее братское мнение и принять братское решение в сложившейся ситуации! И слава Богу за все! А особая благодарность Господу - за посещение короновирусом. Потому что в этом посещении, как никогда, нам явлена особая милость Божия к нашему Отечеству и Церкви, а нам самим предоставлен замечательный случай проявить хоть какую-то твердость в исповедании веры. Так что всех смущенных и растерянных милости просим в Лавру – у нас все по-старому. Слава Тебе, Христе Боже, упование наше, слава Тебе!


Не знаю источник, но если правда - молодцы. Только вот автор, возможно, думает, что инструкцию Синод издал без ведома Патриарха. Это где Крест и Чашу не целуем и вытираемся салфеточками.

Сообщение # 60 19.03.20 - 18:12:52
Форум » Беседка » Коронавирус- правда и неправда
Следующая тема: Прогулки на природе на озере Тахо
Страницы:  1 ... 4  5  6  7  8  ... 22

Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться



Яндекс.Метрика
Powered by WR-Forum Professional © 2.2.2